| 08:08.43 | gunne | Det är fint att de slagit på värmen nu också. |
| 14:52.36 | lisardman | mm |
| 16:57.07 | dholm | vad är en amiga 600hd värd? |
| 16:57.17 | dholm | med monitor, originallåda etc |
| 17:06.46 | lisardman | nja några hundralappar |
| 17:06.47 | lisardman | inge mer.. |
| 17:06.54 | lisardman | folk vill hellre ha 500 eller 1200 |
| 18:18.34 | Frek | nya macar idag |
| 18:19.03 | Frek | macen blir förmodligen den billigaste x86an/prestanda på marknaden från och med idag förövrigt |
| 18:22.57 | lisardman | jaha du.. |
| 18:23.04 | lisardman | vad blev det för nått då |
| 18:23.22 | Frek | det kommer nog stå på diverse löpsidor snart... |
| 18:23.40 | lisardman | fast lixom.. |
| 18:23.42 | lisardman | mac.. |
| 18:23.48 | lisardman | det är ju sådant ironfist håller på med |
| 18:24.09 | Frek | vissa är smarta nog att välja bort windows. |
| 18:24.16 | lisardman | javisst |
| 18:24.18 | lisardman | samma här |
| 18:24.36 | Frek | och linux är inte något alternativ till windows |
| 18:28.06 | lisardman | nepp.. linux är mycket bättre |
| 18:28.52 | Frek | oja klart det är det är därför det är precis utvecklingstört när det rör sig om video och multimedia |
| 18:30.29 | lisardman | sådana där fjollsaker |
| 18:31.08 | Frek | nämn en sak som är bättre med linux än macos och jag ska motbevisa dig :) |
| 18:32.34 | lisardman | gränssnittet.. gnome äger ju fönsterhanteraren i osx t.ex |
| 18:32.40 | lisardman | den i osx är ju muppig |
| 18:32.53 | Frek | men snälla du |
| 18:32.55 | Frek | GNOME!!! |
| 18:33.06 | Frek | du kunde väl sagt KDE eller något |
| 18:33.14 | Frek | men GNOME är ju den värsta av dom |
| 18:33.14 | lisardman | KDE suger ju.. |
| 18:33.22 | Frek | nej GTK suger hästpung |
| 18:33.38 | lisardman | yeah right.. :) |
| 18:33.43 | Frek | men det är så det går när man utvecklar ett användargränsnitt ur ett ritprogram |
| 18:34.04 | lisardman | hur kommer det sig att 1000-tals program för linux/*nix portas till osx då.. |
| 18:34.07 | Frek | fast det är klart, linux kom ju ur en hexeditor så det är väl lite av naturen i gnu/linux- inget blir som det är tänkt |
| 18:34.45 | lisardman | isåfall kan man ju lika gärna åka linux.. |
| 18:34.49 | Frek | lisardman, det kommer väl sig av den anledningen att många vill köra X11 på OS X |
| 18:34.58 | lisardman | varför de då? |
| 18:35.14 | Frek | det vet inte jag, dom är väl snåla |
| 18:35.19 | lisardman | osx är till för photoshop inget annat.. |
| 18:35.34 | Frek | linux är till för billiga serverar inget annat |
| 18:35.45 | lisardman | resten är ju bara backportade linuxprogram |
| 18:36.11 | Frek | ja det är väl så, det är därför var och varannan linux användare sitter med WINE eller VMWare antar jag |
| 18:36.37 | lisardman | jag använder vmware för test av olika saker.. oftast har det varit jobbrelaterat.. |
| 18:36.49 | lisardman | fast nu ska väl du inte klaga på wine.. |
| 18:36.58 | lisardman | de finns faktiskt till osx också |
| 18:37.33 | Frek | ja det gör det och ingen använder det |
| 18:38.00 | lisardman | men det finns.. då måste någon ha nytta av det |
| 18:38.24 | Frek | WINE är väl ganska föga användbart förnågon |
| 18:38.33 | lisardman | bra då är vi överens.. |
| 18:40.44 | Frek | nu är det offentligt |
| 18:40.45 | Frek | http://www.apple.com/se/imac/ |
| 18:41.41 | lisardman | k |
| 18:41.47 | lisardman | fast är det något fränt då? |
| 18:42.33 | Frek | du får väl kolla, eller så skiter du i det. du är ju ändå inte intresserad av marknadens billigaste dator per prestanda/krona |
| 19:12.46 | lisardman | nja vette fan.. |
| 19:12.50 | lisardman | kostigt OS man får med.. |
| 19:50.29 | Frek | ja är man sådan amatör att man inte klarar att installera något annat så får man väl kolla på annat håll. |
| 19:50.41 | lisardman | precis.. |
| 19:50.52 | gunne | Gutsy Gibbon blir fint när det kommer. |
| 19:51.07 | lisardman | nja vet inte skillnaden mot feisty är direkt |
| 19:51.11 | lisardman | mer buggar kanske |
| 19:51.17 | lisardman | kör gutsy nu så |
| 19:51.25 | gunne | ok |
| 19:52.14 | gunne | får se om cnr blir integrerat |
| 19:54.39 | Frek | "if you've been stuck in Linux land for several years you may no longer notice this as you've forgotten just how adept you are (arent you lucky!) to be able to pickup new interfaces pretty quickly, but it's not until you follow what all the zealots say and convert an office full of people qualified barely enough todo data-entry tasks to a Linux based desktop solution that you really start to notice how inconsistant it is." dagens sanni |
| 19:54.39 | Frek | ng |
| 19:58.32 | lisardman | hehe |
| 19:58.33 | lisardman | nja |
| 20:00.27 | Frek | nej det är ju inget inkonsistent med program som helt plötsligt inte längre kopierar text med control-c eller som kan göra något helt oväntat vid drag n drop, ser ut helt annorlunda mot övriga program, osv osv |
| 20:05.46 | lisardman | aldrig märkt.. |
| 20:06.12 | lisardman | precis som om osx har det bästa GUI:t |
| 20:06.22 | lisardman | jag blir ju fan vansinnig varje gång.. |
| 20:06.49 | lisardman | sedan lokala namnuppslag fungerar t.ex inte i osx 10.3 eller 10.4 |
| 20:06.51 | lisardman | precis kass |
| 20:07.02 | lisardman | alla andra OS fixxar det inkl morphos |
| 20:07.09 | gunne | Gnome är bra i mitt tycke. |
| 20:07.09 | lisardman | men inte OSX |
| 20:07.36 | Frek | lisardman, lokala namnuppslag fungerar utmärkt |
| 20:07.43 | lisardman | inte här.. |
| 20:07.49 | lisardman | skriver jag t.ex peg2server |
| 20:07.52 | lisardman | så fungerar det inte |
| 20:07.53 | Frek | nähej |
| 20:07.59 | Frek | och var har du registrerat detta då? |
| 20:08.02 | lisardman | skriver jag peg2server.lisardman.local fungerar det inte heller |
| 20:08.07 | lisardman | i min dns hemma |
| 20:08.15 | lisardman | linux fixxar det |
| 20:08.19 | lisardman | windows fixxar det |
| 20:08.19 | Frek | på din dns server? |
| 20:08.23 | lisardman | morphos fixxar det |
| 20:08.23 | lisardman | ja |
| 20:08.29 | lisardman | felet ligger i osx.. |
| 20:08.34 | Frek | skitsnack |
| 20:08.46 | lisardman | hur kommer det sig då att alla andra fixxar det? |
| 20:08.56 | Frek | för du har förmodligen inte konfigurerat OS X att använda din DNS server |
| 20:09.03 | lisardman | vill du se screenshot? |
| 20:09.06 | Frek | ja |
| 20:09.18 | lisardman | ska jag orka packa upp mac:en då |
| 20:09.33 | lisardman | men ska fixxa det.. |
| 20:09.41 | lisardman | om det blir ikväll eller imorgon.. |
| 20:10.02 | Frek | du kan ju berätta hur du gjorde istället |
| 20:10.10 | lisardman | där det står namnservrar |
| 20:10.17 | lisardman | där skrev jag i min dns:server |
| 20:10.36 | lisardman | för den tar ju alla externa uppslag som går genom den servern |
| 20:10.40 | lisardman | men inga lokala |
| 20:10.56 | lisardman | har provat med och utan search domänen |
| 20:11.14 | lisardman | har bara en dns-server |
| 20:11.41 | lisardman | hade felet på min gamla iMac också |
| 20:12.18 | Frek | det är inget fel... |
| 20:12.25 | lisardman | nehe? |
| 20:12.33 | lisardman | så det ska vara så |
| 20:12.43 | Frek | du som är så "van" vid un*x borde känna till /etc/resolv.conf |
| 20:12.48 | lisardman | javisst.. |
| 20:13.00 | lisardman | tror du inte jag har varit i där o pillat också |
| 20:13.08 | Frek | OS X kör med zeroconf som standard detta stör localadnser om man inte ändrar i resolv.conf |
| 20:13.10 | lisardman | men man ska ju inte behöva terminalen i osx.. |
| 20:13.18 | lisardman | jag kör gui |
| 20:13.23 | Frek | ja men då så kör linux då för fan |
| 20:13.32 | lisardman | ja se där... |
| 20:13.44 | Frek | men att skylla inkompetens på systemfel gör inget rätt ändå |
| 20:13.54 | lisardman | osx följer ju inte standard där.. |
| 20:13.59 | Frek | vilken standard? |
| 20:14.08 | lisardman | hur det fungerar.. |
| 20:14.16 | Frek | OS X är UNIX cerfiticerat det följer nog fan så mycket mer standarder än något av dom andra system du nämnt |
| 20:14.27 | lisardman | ja men där fungerar det ju.. |
| 20:14.49 | Frek | konstigt nätverksdelen i OS X är 100% FreeBSD |
| 20:14.51 | gunne | Snart kan ni använda CUPS i OSX också läste jag :-) |
| 20:15.02 | Frek | gunne, försöker du vara rolig? |
| 20:15.09 | lisardman | kan säga att i freebsd fungerar det klockrent |
| 20:15.33 | Frek | lisardman, sigh |
| 20:15.36 | Frek | vad är det du inte förstår? |
| 20:15.44 | Frek | slå upp zeroconf |
| 20:15.49 | lisardman | ja vet vad det är.. |
| 20:15.55 | gunne | Apple har köpt CUPS läste jag. |
| 20:15.58 | lisardman | men det verkar ju inte fungera någe vidare.. |
| 20:16.11 | Frek | gunne, apple har anställt programmeraren som skrev cups. |
| 20:16.22 | Frek | MacOS X har alltid använt CUPS |
| 20:16.33 | lisardman | första versionen av osx använde väl inte cups.. |
| 20:16.40 | Frek | vilken version? |
| 20:16.41 | gunne | De har köpt CUPS också som jag uppfattar det. |
| 20:16.44 | lisardman | 10.1 |
| 20:16.52 | Frek | gunne, då har du fattat fel |
| 20:17.00 | lisardman | där kan jag iofs ha fel |
| 20:17.27 | lisardman | men som sagt.. om jag vill slå upp en lokal host.. nslookup peg2server |
| 20:17.31 | lisardman | eller ping peg2server |
| 20:17.46 | Frek | så kommer det inte gå såvida du inte fixat till resolv.conf har jag sagt redan |
| 20:17.47 | lisardman | då ska den förstå att den ska kolla på det lokala nätverket efter den.. |
| 20:17.55 | lisardman | varför ska jag behöva göra det då? |
| 20:18.00 | gunne | <PROTECTED> |
| 20:18.12 | gunne | http://apple.slashdot.org/article.pl?sid=07/07/12/1342258&from=rss |
| 20:18.16 | lisardman | det ska väl fungera genom att skriva in i nätverkskonfiguration |
| 20:18.16 | Frek | gunne, som sagt det är fel |
| 20:18.28 | lisardman | det gör det i windows |
| 20:18.29 | Frek | gunne, dom har anställt programmeraren av CUPS, CUPS forsätts släppas fri |
| 20:18.53 | Frek | lisardman, så installera linux på din mac och sluta gnäll då, eller så tar du och lär dig hur man ska göra |
| 20:19.14 | gunne | CUPS Purchased by Apple Inc |
| 20:19.25 | gunne | http://www.cups.org/articles.php?L475 |
| 20:19.49 | Frek | gunne, ja vi har väl delvis rätt båda då... |
| 20:19.49 | lisardman | Frek: zeroconf/avahi fungerar ju perfekt här hemma i min ubuntu t.ex |
| 20:19.49 | Frek | http://www.cups.org/articles.php?L475 |
| 20:20.02 | Frek | In February of 2007, Apple Inc. acquired ownership the CUPS source code and hired me (Michael R Sweet), the creator of CUPS. |
| 20:20.09 | gunne | Står det fel där också ? |
| 20:20.23 | lisardman | Frek: man ska väl för fan inte behöva meka så mycket i osx.. det som är så lätt använt |
| 20:20.57 | Frek | lisardman, men du har ju inga problem att använda system man måste meka med. det har du ju sagt själv- när det kommer till mekande sedan så visar det sig att du inte vet hur man ska göra och börjar gråta istället |
| 20:21.09 | Frek | gunne, sa jag helt fel? |
| 20:21.56 | lisardman | Frek: men som sagt.. skriver man i manuellt att den lokala search domänen är rätt och det ändå inte fungerar så måste det ju vara något fel.. |
| 20:22.48 | lisardman | men lixom konsollen är ju fan gömd i osx.. i ubuntu ligger den ju i menyn |
| 20:22.51 | Frek | lisardman, jag har redan sagt 3 gånger att OS X är instället att köra genom zeroconf för att automatiskt konfigurera DNS |
| 20:23.17 | lisardman | men jag har ju skrivit i en manuell dns-server |
| 20:23.23 | lisardman | då ska den ju köra det punkt.. |
| 20:23.33 | lisardman | inte hålla på med massa annan skit i bakgrunden |
| 20:23.54 | lisardman | man ska väl inte behöva googla för att hitta lösningen på det felet |
| 20:23.57 | Frek | lisardman, det är extern DNS man ställer in där |
| 20:24.01 | lisardman | för en sådan banal sak.. |
| 20:24.06 | Frek | .local är som namnet antyder local DNS |
| 20:24.11 | lisardman | ja |
| 20:24.15 | Frek | det är tilldelat zeroconf som standard |
| 20:24.29 | Frek | lär dig hur zeroconf fungerar och fixa till resolv.conf |
| 20:24.36 | Frek | vill du att jag går igenom det steg för steg ? |
| 20:24.44 | lisardman | varför de.. vill inte anpassa mitt nätverk efter osx.. |
| 20:24.50 | lisardman | de ska bara fungera |
| 20:25.15 | Frek | ring apple och gråt då |
| 20:25.32 | lisardman | vore nått de |
| 20:25.39 | Frek | du får säkert pengar tillbaka |
| 20:25.43 | lisardman | ja |
| 20:26.04 | Frek | jag har sett folk som nästan börjat gråta för dom inte fick ut disketterna på äldre macar |
| 20:26.34 | lisardman | men jag har zeroconf i vista också.. |
| 20:26.40 | lisardman | där fungerar det också bra f.ö |
| 20:26.47 | Frek | ring och gråt då säger jag ju |
| 20:26.52 | Frek | eller läs på om zeroconf istället |
| 20:27.02 | lisardman | så isåfall måste det ju vara fel på osx.. |
| 20:27.35 | Frek | eller på dig som inte klarar att ordna det |
| 20:27.36 | lisardman | när alla andra OS fungerar likvärdigt.. |
| 20:27.40 | Frek | vill du ha ett tips iallafall ? |
| 20:28.29 | lisardman | att installera linux på den? |
| 20:28.34 | Frek | lär dig zeroconf |
| 20:28.56 | lisardman | ja man får väl lära sig det för det verkar alla mac-användare kunna |
| 20:29.11 | Frek | dom flesta macanvändare använder inte local dns |
| 20:29.36 | lisardman | nää de flesta macanvändare har bara en dator och vet inte att det finns något som heter nätverk |
| 20:29.46 | Frek | ja det är nog så |
| 20:29.58 | lisardman | precis.. isåfall är ju osx för idioter.. |
| 20:30.06 | lisardman | inte för avancerade användare |
| 20:30.16 | lisardman | då blir det bara jobbigt o krångligt |
| 20:30.17 | Frek | du menar som morphos? the network OS? |
| 20:30.32 | lisardman | i morphos fungerar det ju smidigt |
| 20:30.43 | Frek | ja efter man installerat nätverkstack osv |
| 20:30.54 | lisardman | javisst.. |
| 20:30.59 | Frek | men skitsamma, amatörer kan hålla sig till andra system om det blir "jobbigt" |
| 20:31.02 | lisardman | men det är väl inte direkt svårt.. |
| 20:31.19 | Frek | nej det är inte direkt svårt att konfigurera zeroconf heller |
| 20:31.23 | Frek | men tydligen klarar inte vissa det ändå |
| 20:32.24 | lisardman | men du vet ju antagligen hur man gör va.. men jag som använder osx varje gång jag ska synca tjejens ipod vilket är nja en gång i månaden |
| 20:32.30 | lisardman | är det lätt.. |
| 20:32.51 | Frek | så du erkänner att det beror på inkompetens tillslut då? |
| 20:33.25 | lisardman | måste det ju vara.. för det kan inte vara något fel i osx enligt dig |
| 20:34.06 | Frek | lisardman, är du helt hopplös eller vad är det för fel på dig? |
| 20:34.52 | lisardman | bra fråga.. |
| 20:34.57 | lisardman | oskex-- |
| 20:35.50 | lisardman | men sova nu.. |
| 20:36.31 | Frek | bara för din information gå till wiki och sök på "mDNS" så kan du se vem som skrivit och utvecklat den zeroconf standard som används |
| 20:36.37 | Frek | sedan kan du räkna ut vilka system som inte följer den. |
| 20:38.11 | Frek | står även varför du får problem med .local - men som sagt det borde du vetat |
| 20:39.39 | Frek | men efter som du förmodligen inte orkar det så spar jag dig den tiden |
| 20:39.40 | Frek | "There are two very similar ways of figuring out which networked item has a certain name. Apple Computer's Multicast DNS (mDNS) is in use, and is published freely, though not by a standardization body. Microsoft's Link-local Multicast Name Resolution (LLMNR) is little used, but has been published as informational RFC 4795." |
| 20:40.06 | gunne | Kan man inte använda AppleTalk ? |
| 20:40.15 | Frek | till vad? |
| 20:40.35 | gunne | för konfiguration ? |
| 20:40.48 | Frek | AppleTalk är ett nätverksprotocol |
| 20:41.21 | Frek | DNS är ett system för att binda namn till ip addresser - Alltså namn till egendom i IP nätverksprotokollet |
| 20:41.27 | Frek | två olika system |
| 20:43.54 | gunne | Med AppleTalk kan du väl prata utan DNS. Verkar också finnas något som heter MADCAP. |
| 20:44.14 | Frek | Appletalk har sitt egna addresseringsystem, och det har alltid varit "Zeroconf" |
| 20:44.24 | Frek | det var därför apple utvecklade mDNS |
| 20:44.41 | Frek | för att göra IP mer lätt använt, att det automatiskt upptäcker enheter på nätverket. |
| 20:45.20 | gunne | ok jag känner inte till MacOS speciellt bra. |
| 20:45.51 | Frek | sedan för att göra det ändå krångligare hade apple även ett annat protokoll som hette localtalk |
| 20:46.58 | Frek | gunne, det är okej. det känns bara lite pinsamt när folk pratar om system som inte följer "standarder" när dessa standarder är utvecklade av det företaget tillstörsta del. Apple har inte gjort allt dom gjorde grunden sedan har open source folket gjort mycket också. |
| 20:48.09 | gunne | http://video.google.com/videoplay?docid=-7398680103951126462 |
| 20:48.35 | Frek | och så har det varit med många många av dom standarder som är idag, det är svårt att tro att ett så litet företag som apple varit inblandat i så mycket, men dom har påverkat dator industrin mer än något annat individuellt företag vad jag vet. |
| 20:50.20 | Frek | (och bara som ett exempel, det är väldigt osannolikt att PowerPC:n överhuvudtaget funnits om inte apple behövt en ny processor i början av 90 talet) |
| 20:52.42 | gunne | Nu säljer de ju PC-datorer som alla andra. |
| 20:53.10 | Frek | ja Motorola gillade ju den inbyggda marknaden bättre |
| 20:53.34 | Frek | IBM bryr sig bara om sina serverar, och använde Apple till att finansiera och utveckla sina tvspels processorer |
| 20:54.05 | Frek | men ja det är PC datorer idag |
| 20:59.00 | Frek | men det är fortfarande innovativteknik- processorn är inte allt. |
| 21:07.34 | ironfist | gunne: appletalk använder sig av en slumpmässig 16-bitsadress |
| 21:07.49 | ironfist | med max 255 datorer/nät |
| 21:15.24 | ironfist | och precis som netbeui är det inte routingbart |
| 21:40.37 | ironfist | Frek, riktigt nice grafikkort oxå. sjukt bra pris |
| 21:41.13 | ironfist | 20" wide, 2400XT, 250 GB HDD och C2D 2.0 för 11295 |
| 21:43.27 | ironfist | en extra GB SO-DIMM kostar ju bara 450 pix så. eller så köper man 2 2 giggare |
| 21:43.31 | ironfist | och maxar ut |