| 00:21.30 | *** join/#pegasos.org kozz_ (i=kozz@81-232-134-52-no22.tbcn.telia.com) |
| 05:00.13 | kozz_ | morrn |
| 19:07.30 | dholm | http://flickr.com/photos/7241529@N03/ |
| 19:17.33 | *** join/#pegasos.org Merko (n=Merko@c80-216-77-155.bredband.comhem.se) |
| 19:48.50 | kozz | helt klart coolt |
| 19:48.57 | kozz | kodar du mycket C# eller? |
| 19:49.18 | dholm | nope, inget alls |
| 19:50.27 | kozz | dags å börja då |
| 19:52.28 | kozz | har aldrig varit speciellt imponerad av Java, .NET tycker jag känns intressantare |
| 19:53.38 | Merko | .NET är en ond microsoftplan för att ta över världen |
| 19:54.13 | kozz | det e ju redan gjort :P |
| 19:59.29 | lisardman | ååh C# |
| 19:59.43 | lisardman | M$ är bara av ondo |
| 20:05.00 | dholm | tvärtom, .NET kommer ju att utmanövrera windows iom att nu kan man plötsligt köra applikationerna på en massa plattformar |
| 20:05.21 | lisardman | ja men M$ är bara av ondo iofs |
| 20:05.36 | lisardman | sedan kanske de lyckas komma på något bra någon gång |
| 20:06.23 | kozz | lisardman: va? det e ju skitbra att man måste skriva sin websida i två versioner så att det fungerar överallt och att document bara går att läsa korrekt i ett operativsystem :P |
| 20:07.30 | Merko | dholm:bara så länge MS vill, väl? |
| 20:07.31 | kozz | dock kommer mono alltid att ligga efter den officiellt .NET implementationen, men visst, det kommer bli svårare att göra så att program inte går att köra i andra os |
| 20:07.37 | lisardman | men skriv så det fungerar i mono då |
| 20:07.45 | dholm | Merko: hur ska de kunna stoppa Mono? iom att den är GPL så går det inte att bara köpa upp den och gräva ner källkoden |
| 20:08.23 | lisardman | precis |
| 20:08.25 | lisardman | bäst |
| 20:08.31 | dholm | kozz: utvecklingen går bara snabbt i början, sen när språken är stabiliserade så kommer det ta tid för nya features att utvecklas och de kommer förmodligen vara mindre intressanta.. då är mono ikapp och går om |
| 20:08.45 | Merko | dholm: visst, men mono är ju inte .NET. Åtminstone inte än. :) |
| 20:08.52 | dholm | Merko: är det inte? |
| 20:08.55 | lisardman | o.0 |
| 20:09.26 | Merko | dholm: så vitt jag kan läsa mig till så är API:et inte komplett än ens. |
| 20:10.28 | lisardman | men nästan |
| 20:10.42 | lisardman | det var väl nästa version av mono som skulle vara 100% kompatibelt eller? |
| 20:10.50 | dholm | 45% av alla applikationer skrivna för windows i .NET fungerar rakt av, utan modifikation, i Mono idag.. Novells målsättning är att vara uppe i 75% i april då 1.2.5 kommer, sen 95% i slutet av året.. resterande 5% gör såpass många anrop direkt till OS att det inte är intressant att porta |
| 20:11.06 | kozz | dholm: ja, det MS kan ju inte pajja för mycket för då kommer gamla program inte att fungera |
| 20:11.18 | kozz | dholm: men det kommer aldrig bli lika öppet som Java har blivit nu |
| 20:11.29 | lisardman | men vem gillar java.. |
| 20:11.34 | lisardman | det är ju segt.. |
| 20:11.34 | Merko | inte jag :) |
| 20:11.35 | kozz | .NET 1.0 är väl 100% kompatibelt? |
| 20:11.39 | lisardman | iofs så gillar novell java |
| 20:11.40 | kozz | eller vad det heter |
| 20:11.47 | kozz | novell java? |
| 20:12.04 | dholm | problemet nu är att många applikationer gör anrop utanför .NET, rakt in i OS:et.. det går inte att köra en sån applikation rakt upp och ner utanför windows.. Novell erbjuder gratis utveckling till företag som vill anpassa sina applikationer så de inte behöver göra sådana anrop.. de skall även skriva ett antal kompatibilitetsbibliotek för anrop som kan vara relevanta att ha på alla plattformar |
| 20:13.20 | kozz | tidigare har det ju inte funnit något bra sätt att göra plattformsoberoende program förutom Java då... så på många sätt är .NET och Mono bra |
| 20:13.39 | kozz | kanske QT också, men inte så många som använder det |
| 20:14.02 | dholm | kozz: .NET är en ECMA-standard så hela specen är öppen och alla har rätt att implementera den (dock kan MS påstå att de har patent på saker som inte går att implementera på annat sätt men det är nog mest bull).. även om Java i sig själv är GPL så är jag lite tveksam till hur mycket Sun låter communityn delta i utvecklingen av språkstandarden |
| 20:15.15 | kozz | inte så insatt i hur öppet .NET är, men är det så är det ju bra :) |
| 20:15.25 | lisardman | ååh ironfist |
| 20:15.56 | dholm | microsoft utvecklar standarden i hemlighet, uppdaterar sin egen .NET, sen när det är klart så ansöker de om att lägga till det till standarden, vilket gör att de får ett försprång innan de publicerar något.. men deras målsättning verkar vara att hela specen skall vara öppen förr eller senare |
| 20:16.13 | dholm | de diskuterar ju inte den utvecklingen öppet dock, det kanske Sun gör med Java? |
| 20:16.17 | kozz | Java har ju haft väldigt lång tid på sig men aldrig riktigt lyckats på desktopen, det är ju där det behövs |
| 20:16.34 | Merko | vet jag inte :) |
| 20:17.08 | kozz | vet inte om Sun heller, men de går mot mer och mer öppet hela tiden |
| 20:17.18 | kozz | och konverteringen av Java e ju inte riktigt klar än |
| 20:17.55 | lisardman | jag använder ju java prylar varje dag på jobbet.. |
| 20:18.06 | lisardman | ConsoleONE är skrivet i java |
| 20:19.06 | dholm | såhär ser man ut när man arbetar med novell management consoles => http://www.novell.com/products/consoles/img/consoles_hdr.jpg |
| 20:19.35 | lisardman | ååh |
| 20:20.03 | dholm | kozz: http://www.ecma-international.org/publications/standards/Ecma-334.htm |
| 20:20.10 | dholm | kozz: http://www.ecma-international.org/publications/standards/Ecma-335.htm |
| 20:20.27 | lisardman | dholm: inte riktigt.. men nästan |
| 20:21.16 | dholm | ljuger novell? |
| 20:21.35 | lisardman | möjligt.. |
| 20:21.44 | lisardman | fast mest troligt att programmet inte ser ut så |
| 20:23.15 | kozz | http://www.pegasos.org/index.php?set_albumName=Events-PUSH-PUSH20052&id=p1010039&name=gallery&include=view_photo.php |
| 20:23.21 | kozz | ganska likt :) |
| 20:23.26 | *** join/#pegasos.org BlackEagle (n=Beohram@c-3f35e055.1223-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se) |
| 20:23.34 | BlackEagle | åååh |
| 20:23.37 | lisardman | ååååh |
| 20:23.38 | dholm | åååh |
| 20:23.41 | BlackEagle | =) |
| 20:23.41 | kozz | åhh |
| 20:23.45 | lisardman | ååååååh |
| 20:24.34 | lisardman | de där är icke morphos de |
| 20:24.57 | kozz | dholm: "The semantic rules for interpreting C# programs;" <-- ja det e intressant |
| 20:25.05 | lisardman | åååh mr.b0gus http://www.pegasos.org/index.php?set_albumName=Events-PUSH-PUSH20052&id=p1010048&name=gallery&include=view_photo.php |
| 20:25.35 | dholm | åååh, två meter lång |
| 20:25.41 | kozz | det är det viktigaste enligt mig, att det finns en standard hur bytecoden ska se ut |
| 20:26.02 | dholm | kozz: kolal standard 335 :P |
| 20:26.08 | dholm | *kolla |
| 20:27.01 | lisardman | dholm: visst är ironfist hemlig idag.. |
| 20:27.08 | lisardman | dholm: han kanske gjuter |
| 20:27.28 | kozz | dholm: säger ingenting om winforms (gui) dock va? |
| 20:28.13 | lisardman | åååh ironfist |
| 20:28.35 | ironfist | åååh |
| 20:28.36 | dholm | nej, men det är ju inte själva språket eller plattformen utan en bindning till ett API.. det är ju typ som om Java-standarden skulle prata om tex QT bara för att det finns en Java-bindning |
| 20:31.02 | lisardman | åååh har du provar presenten? |
| 20:31.06 | lisardman | den borde vara klar nu |
| 20:31.25 | lisardman | för du gjorde väl en kopia igår |
| 20:37.58 | kozz | dholm: nä, men det vore ju fortfarande bra att kunna ha det på alla plattformar |
| 20:38.13 | kozz | flesta programmen använder väl WinForms antar jag |
| 20:44.14 | ironfist | lisardman, jag hade gäster igår |
| 20:44.22 | ironfist | borde du veta |
| 20:44.24 | lisardman | ja.. |
| 20:44.27 | lisardman | men efter det.. |
| 20:44.44 | ironfist | det var inte lördag igår |
| 20:44.55 | lisardman | men det krävs väl inte för o gjuta av den |
| 20:45.38 | ironfist | vem vet? |
| 20:45.53 | kozz | hmm |
| 20:46.01 | ironfist | kanske räcker med Stora Söndagsrunket(tm)? |
| 20:46.43 | *** join/#pegasos.org Black_Eagle (n=Beohram@c-3f35e055.1223-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se) |
| 20:49.05 | dholm | kozz: fast Mono har ju Windows.Forms |
| 20:51.11 | dholm | här är windows.forms på SkyOS som ett exempel på att det är relativt enkelt att porta Mono också => http://www.skyos.org/images/mono.png |
| 21:07.33 | kozz | ja det är det säkert |
| 21:08.18 | kozz | visst har mono winforms, i nån form, fast jobbigt om det behöver reverse engineeras |
| 21:12.40 | kozz | men mono är helt klart ett väldigt intressant projekt |
| 21:12.57 | kozz | brukar alltid kolla nog vad som händer i nya versioner :) |
| 21:13.09 | kozz | s/nog/noga |
| 21:17.48 | dholm | förhoppningsvis är winforms på väg ut, det är ett väldigt gammalmodigt sätt att bygga GUIn på |
| 21:18.43 | ironfist | kozz: nåt fel med planeten igen.. bbrv's bloggar har inte uppdaterats idag.. sen så saknas det bilder i den bloggen som syns överst i planeten nu. om du kollar bbrv.blogspot.com så ser du att det är ett litet galleri + animationen .. kanske är nåt fel i blog-koden |
| 21:20.27 | kozz | cry |
| 21:22.56 | kozz | heh, det ligger längst ner :) |
| 21:23.04 | kozz | cool |
| 21:25.51 | kozz | dholm: vad använder man istället btw? |
| 21:26.24 | kozz | trodde winforms va nåt nytt för .NET... |
| 21:30.44 | dholm | nej, det är windows (jätte)gamla GUI |
| 21:30.44 | dholm | GTK# använder man |
| 21:31.12 | dholm | http://www.mono-project.com/Gui_Toolkits |
| 21:31.50 | kozz | haha |
| 21:31.51 | kozz | :P |
| 21:35.12 | kozz | en luring den där dholm |
| 21:36.02 | dholm | jaså? :P |
| 22:46.36 | kozz | nu fungerar bloggen korrekt igen |
| 22:46.43 | kozz | bbrv skriver lite farlig kod :) |
| 22:47.50 | kozz | planeten kanske den heter |
| 22:48.58 | kozz | måste ringa till snubben på warta me |
| 23:27.17 | kozz | http://www.faqs.org/rfcs/rfc3092.html |
| 23:27.18 | kozz | ehh |
