| 02:03.12 | *** join/#pegasos.org ChaoZer (~snurrespr@h40n1fls22o1075.bredband.comhem.se) |
| 02:06.17 | BlackEagle | ChaoZer: ähm, låg och sov förut |
| 02:06.27 | BlackEagle | slocknade i brorsans säng i 5h |
| 02:06.47 | ChaoZer | ok |
| 02:06.54 | ChaoZer | det va ju kul ;) |
| 02:07.11 | BlackEagle | oooh ja, med långkalsoner och tjock tröja och hela kitet |
| 02:07.45 | BlackEagle | armarna höll på att domna bort så skumt som jag låg med dem |
| 02:08.00 | BlackEagle | hmm, maaaat |
| 05:06.50 | *** join/#pegasos.org ChaoZer (~snurrespr@h40n1fls22o1075.bredband.comhem.se) |
| 08:03.28 | *** join/#pegasos.org subway (~subway@62.101.40.162) |
| 09:22.29 | *** join/#pegasos.org GGS (~gunne@h100n2fls32o834.telia.com) |
| 11:50.50 | *** join/#pegasos.org Trizzy (~anonymous@h100n2fls32o834.telia.com) |
| 11:51.11 | Trizzy | Hepp |
| 13:57.50 | *** join/#pegasos.org Trizt (nobody@1-1-3-46a.gml.gbg.bostream.se) |
| 14:06.33 | *** join/#pegasos.org lisardman (~mikael@lisardman.org) |
| 14:11.08 | lisardman | morrn |
| 14:32.05 | *** join/#pegasos.org Trizt (nobody@1-1-3-46a.gml.gbg.bostream.se) |
| 15:07.51 | *** join/#pegasos.org ChaoZer (~snurrespr@h40n1fls22o1075.bredband.comhem.se) |
| 15:10.21 | Trizt | Hej ChaoZer |
| 15:15.58 | kozz | hej Trizt |
| 15:16.55 | Trizt | hej kozz |
| 15:17.25 | kozz | vad händer? |
| 15:18.06 | Trizt | inte så hiskeligt mycket igentligen... kompilerar kde3.4 |
| 15:18.41 | kozz | okej, prereleasen? |
| 15:19.23 | Trizt | rc1 |
| 15:20.35 | kozz | så heter det ja.. :) |
| 15:20.37 | Trizt | själv då? |
| 15:20.46 | kozz | uppgraderar postnuke |
| 15:21.02 | Trizt | hur går det? |
| 15:21.04 | kozz | kör andra testen på en annan dator nu |
| 15:21.19 | kozz | det går nog bra, fungerar hittils |
| 15:21.29 | Trizt | okey... |
| 15:25.48 | *** join/#pegasos.org ChaoZer (~snurrespr@h40n1fls22o1075.bredband.comhem.se) |
| 15:26.00 | Trizt | välkommen tillbaks ChaoZer |
| 15:26.03 | ChaoZer | :) |
| 15:26.15 | ChaoZer | Trizt: kolla in denna godingen :) |
| 15:26.21 | kozz | ChaoZer |
| 15:26.26 | ChaoZer | yo |
| 15:26.27 | Trizt | okey, du näck i köket? ;) |
| 15:28.07 | Trizt | kan inte säga att jag ser nått större i skillnad på den du skicka igår |
| 15:28.18 | ChaoZer | gjort om trayen ;p |
| 15:28.34 | ChaoZer | inga fönsterkanter.. fick ju göra eget BOOPSI å greja |
| 15:28.58 | ChaoZer | + att jag har fixat lite smågrejer jag hittade i tray.library ;).. inte för att det syns på shoten.. men ädnå ;) |
| 15:30.05 | kozz | hmm, så alla apps kommer med där? |
| 15:30.06 | Trizt | okey, nu såg jag det... |
| 15:30.17 | ChaoZer | kozz: alla apps som reggar sig via tray.library iaf |
| 15:30.35 | kozz | gör de flesta det? |
| 15:30.41 | ChaoZer | ett hittils ;) |
| 15:31.00 | ChaoZer | men ANR + massa andra kommer säkert stödja det sen |
| 15:31.40 | kozz | ohh, men det e enkelt fixat |
| 15:32.00 | kozz | för det e en bra funktion, som man har saknat |
| 15:32.07 | ChaoZer | japp |
| 15:32.25 | ChaoZer | mail program etc kan äntligen skicka notifieringar till systemet på riktigt vis |
| 15:33.21 | kozz | så jabberwocky ikonen börjar blinka nu när du får meddelande då |
| 15:33.56 | ChaoZer | tänkte manipulera alphakanalen om det går på nåt bra sätt :) |
| 15:34.04 | ChaoZer | skifta mellan 50-100% |
| 15:34.13 | ChaoZer | eller nåt :) |
| 15:34.40 | ChaoZer | kozz: det som händer nu är att det poppar upp et notifikations fönster som säger att person X skriver nått |
| 15:35.10 | ChaoZer | tänkte det vorre fint å blinka ikonen som det kommer info från oxo .. så det är tydligt |
| 15:37.23 | kozz | ja precis |
| 15:37.27 | kozz | hitta på nåt bra |
| 15:37.47 | ChaoZer | sen hur t.ex ambient implementerar det . ja det får vi se :) |
| 15:38.06 | ChaoZer | man behöver ju inte använda MCC'n jag skriver sen helle.r. utan skirva mot server interfacet direkt |
| 15:38.52 | kozz | man kan ju också tvinga alla apps att komma med i den genom ambient |
| 15:42.41 | ChaoZer | hur menar du ?:) |
| 15:43.52 | kozz | så att alla program som öppnar ett fönster på ambient kommer med, även om de inte använder sig av tray.library själv |
| 15:44.07 | ChaoZer | ingen större mening med det ju ;) |
| 15:44.23 | ChaoZer | tanken med tray är ju att snabbt kunnas styra apps å få info+notifikationer från dem |
| 15:44.53 | ChaoZer | en sak man SKULLE kunna göra är kommandon som kan användas i script dock :) |
| 15:45.02 | ChaoZer | och arexx.. etc |
| 15:45.36 | kozz | tänkte mer att det va en sån lista på alla öppna fönster som de flesta andra os har |
| 15:46.31 | ChaoZer | det är det inte |
| 15:46.37 | ChaoZer | en sån finns redan |
| 15:47.03 | ChaoZer | RMB på en depthgadget i ett fönster så har du alla fönster på skärmen där |
| 15:47.40 | kozz | det visste jag inte om |
| 15:47.55 | kozz | inget jag nånsin har använt i mos iaf |
| 15:48.08 | ChaoZer | samma med RMB på skärm depth gadgeten .. så får du alla skärmar som finns |
| 15:48.16 | ChaoZer | + en liten thumbnail |
| 15:50.04 | kozz | coolt |
| 15:51.00 | ChaoZer | använder du inte MOS ;)? |
| 15:51.08 | kozz | nä |
| 15:51.18 | ChaoZer | kozz: du borde koda lite för det iaf.. är ju så kul :) |
| 15:51.49 | kozz | jobbigt, ingen vettig terminal så kan inte köra irc |
| 15:52.12 | ChaoZer | ? |
| 15:52.20 | ChaoZer | va ere för fel på MUICON?? |
| 15:52.39 | kozz | irssi fungerar inte så bra där :) |
| 15:52.47 | ChaoZer | kozz: har du gjort "set TERM linux" ;)? |
| 15:52.54 | kozz | ja |
| 15:52.58 | ChaoZer | kozz: i morphos shellen ;)? |
| 15:53.15 | ChaoZer | innan du startar ssh |
| 15:53.30 | kozz | fungerar bra så länge ingen skriver nåt |
| 15:53.31 | kozz | :) |
| 15:53.38 | kozz | men det e inget större problem |
| 15:53.45 | ChaoZer | äsh.. AmIRC |
| 15:53.56 | ChaoZer | eller buggiga WookieChat ;p |
| 15:54.15 | kozz | har ju två monitorer nu så har funderat på att köra det lite mer, men har inte orkat |
| 15:54.59 | ChaoZer | MOS rockar ju så :).. är helt såld på det ffs ;).. är jävligt störande oxo med allt nytt godis i 1.5 |
| 15:56.06 | kozz | mmm, det gör ju det :) |
| 15:57.21 | kozz | nån dag gör jag nog det iaf, börjar köra det... men får se när det blir |
| 15:59.30 | ChaoZer | ;) |
| 16:06.59 | *** join/#pegasos.org subway (~subway@62.101.40.162) |
| 16:07.27 | Trizt | hej subby |
| 16:07.29 | subway | tjena Trizt, allt bra? |
| 16:07.43 | Trizt | vi får se, väntar på KDE3.4 |
| 16:07.58 | subway | åker du gentoo? |
| 16:08.13 | Trizt | juppz, bara 14 ebuild kvar |
| 16:08.26 | subway | kde är ett monster |
| 16:09.15 | Trizt | folk missar att Gnome2 är typ 400 ebuilds medans KDE är bara 25 ebuilds |
| 16:11.39 | subway | vilket fall som helst så tar båda tid |
| 16:12.08 | Trizt | vilka ebuilds som tillhör gnome2 är svårare o veta nuförtiden, eftersom de flyttar ut allt från gnome-extra |
| 16:12.26 | Trizt | jo, båda tar tid, bara ctwm som har vewttig kompileringstid |
| 16:15.52 | subway | sak samma, kompilera kan man göra medans man sover :) |
| 16:41.16 | dholm | Trizt: de håller på att splitta upp KDE nu, så snart är det nog minst lika många ebuilds :) |
| 16:42.37 | Trizt | tror de aldrig kommer ikapp Gnome2 |
| 16:45.29 | dholm | sen är det ju också det att KDE bygger på väldigt mycket komplex C++-kod som tar lång tid att kompilera |
| 16:47.39 | Trizt | tror inte i det hela, om man ska kompilera alla dependencies for kde-base/kde och gnome-base/gnome skulle ta längra tid för kde |
| 17:05.36 | dholm | kde tar ungefär 24h, sätter jag på gnome på morgonen är den klar på eftermiddagen |
| 17:08.16 | Trizt | jo, det tar sin tid, eftersom många gånger så uppdateras alla ebuild samtidigt, men man märker inte hur lång tid gnome2 tar o kompilera eftersom du har en handfull ebuild i veckan, ibland om dagen. |
| 17:08.53 | dholm | jag menar när jag bygger från scratch, ett helt system alltså |
| 17:09.25 | Trizt | okey |
| 17:40.46 | ChaoZer | whats NP_CodeType ? |
| 17:40.52 | ChaoZer | anyone know more on how to use it? |
| 17:41.14 | ChaoZer | is it so you can skip the gate? |
| 17:41.33 | dholm | usually we speak swedish here, but ok |
| 17:41.40 | ChaoZer | doh ) |
| 17:41.44 | ChaoZer | fel kanal :) |
| 17:41.50 | dholm | no shit ;) |
| 18:14.23 | ChaoZer | hoho |
| 18:14.35 | ChaoZer | nu köar tray library upp notifikationer åt servrar automatiskt : |
| 18:14.49 | ChaoZer | om servern inte returnerat från sin hook så väntar den =) |
| 18:18.32 | Trizt | märker den ifall applicationen krashar då? |
| 18:19.29 | ChaoZer | självklart inte |
| 18:19.48 | ChaoZer | och det behöver den inte veta heller |
| 18:20.10 | ChaoZer | märker man isf.. enda e att det köas upp en massa :) |
| 18:20.48 | Trizt | okey, ingen manuelt sett o ta bart nått crashat från "listan"? |
| 18:21.26 | ChaoZer | nej |
| 18:21.44 | ChaoZer | inget unbreak my app funkionalitet |
| 18:21.52 | Trizt | okey... |
| 18:32.45 | lisardman | AHH |
| 18:33.01 | ChaoZer | lisardman: AAGGHH ;) |
| 18:33.12 | lisardman | akta er |
| 18:54.11 | lisardman | öö |
| 19:00.31 | subway | lisardman |
| 19:36.10 | *** join/#pegasos.org subway (~subway@62.101.40.162) |
| 20:53.33 | lisardman | subway |
| 21:14.50 | *** join/#pegasos.org pixie (~pixie@bl5-49-107.dsl.telepac.pt) |
| 21:15.08 | Trizt | Hi there |
| 21:15.17 | pixie | hi |
| 21:15.58 | pixie | what is the official languase in this channel!? |
| 21:16.07 | pixie | language |
| 21:16.28 | Trizt | most speak swedish, but if we get visitors we do write english too |
| 21:17.55 | pixie | That was what I thought... |
| 21:18.04 | Trizt | pixie; so you are a happy Pegasos owner? |
| 21:18.11 | pixie | there's been some review on Pegasos and Amiga One |
| 21:18.19 | pixie | have you seen it? |
| 21:18.40 | Trizt | You mean those in the swedish computer magazine? |
| 21:19.10 | pixie | yes |
| 21:19.24 | pixie | I would hope many more would be done... |
| 21:19.34 | pixie | but that's the one! ;) |
| 21:20.30 | Trizt | yes, I have read those. I don't think there will be much reviews that looks at MorphOS and AmigaOS4, those that we will see in none Amiga magazine will most likely be linux reviews |
| 21:21.27 | pixie | and what do you thought of it!? |
| 21:21.42 | pixie | do you think there's interest in sweden to make it happen? |
| 21:22.05 | pixie | pegasos has a new venture in china, and so is said about A1 |
| 21:22.21 | Trizt | I think the last one, about AmigaOne/AmigaOS was partial |
| 21:22.37 | pixie | it could mean for the first time in years, a decent user base to make some projects possible |
| 21:22.50 | pixie | in which sense!? |
| 21:24.03 | Trizt | it was quite much negative about MorphOS/Pegasos, as a review about AmigaOne/AmigaOS it shouldent have been about Genesi steping back from MorphOS |
| 21:25.43 | pixie | it's been said, any news is good news |
| 21:26.00 | Trizt | The author of the article was already a fan of Amiga, while the MorphOS one was written by a C64 "diehard" user, who managed to write it quite impartial IMHO. |
| 21:26.01 | pixie | and it was as it was been said, wasn't it!? |
| 21:26.58 | pixie | but it should be done a deeper review of pegasos |
| 21:27.11 | pixie | as it was done on Amiga One, if it was to show at all |
| 21:27.59 | kozz | yep, always fun with articles in computer magazines |
| 21:28.00 | Trizt | I don't think they went into the hardware really, both missed that... |
| 21:28.05 | pixie | in that sense I don't know why MorphOS was referenciated at all |
| 21:29.07 | kozz | no, they even didnt try linux on the pegasos, even tho it was installed and as an option in the bootup menu |
| 21:29.52 | Trizt | I hope they would make a linux test with PPC based computers, installing say Gentoo |
| 21:30.07 | pixie | at least they should have shown the Pegasos price in contrast |
| 21:30.29 | pixie | well I see it translated on AmigaWorld.net |
| 21:30.47 | pixie | and there the pegasos is not referienciated much |
| 21:31.22 | pixie | I would assume they had done all the translation.. but now I'n having second thoughts |
| 21:31.31 | Trizt | I think it was 1/5 of the article that was about MorphOS/Pegasos/Genesi |
| 21:31.47 | pixie | http://amigaworld.net/modules/features/index.php?op=r&cat_id=2&rev_id=84&sort_by |
| 21:32.14 | pixie | the link is this, if anyone could bother to check if the translation is all made... |
| 21:32.28 | pixie | I find it strange that so few is refered on MOS |
| 21:32.33 | kozz | Trizt: I guess the "wrong" people uses the computers for an article about linux, instead someone in the linux section of the magazine should have a computer for at linux review |
| 21:33.39 | kozz | *<:-) |
| 21:33.49 | Trizt | of course it should be a linux knowing person who would need to make the review, or else it would be the same once again |
| 21:34.30 | Trizt | pixie; by the way, what are you doing at the end of the summer? |
| 21:36.42 | pixie | nothing sort of special |
| 21:37.11 | pixie | why you ask? |
| 21:37.24 | Trizt | we are thinking of holding PUSH2005.2 (nothing decided yet), maybe you would come to sweden and spend a few days with PowerPC users? |
| 21:38.42 | pixie | I've to see how costy is it to travel to Sweden |
| 21:38.53 | pixie | I would like very much... |
| 21:39.25 | pixie | And I could even bring a bit more sun from Portugal, where I'm from! ;) |
| 21:39.25 | Trizt | Yeah, thats always a smill problem the cost to travel... we should demand that all travel within EU should be free ;) |
| 21:39.36 | pixie | :D |
| 21:40.24 | Trizt | There is the option to take Ryanair to London and from there to Gothenburg, I guess that would be close to cheapest |
| 21:40.31 | pixie | Do you (in sweeden) are needing Web Designers!? I could always be making a living there... I heard the blonds are fantastic! ;) |
| 21:40.32 | kozz | pixie: where are you from? |
| 21:40.39 | pixie | Portugal |
| 21:41.30 | Trizt | pixie; it's a bit limited oppertunities as web designer, those few that are usually requiers you to know swedish |
| 21:41.55 | kozz | but if you are the best, then there are no problem :) |
| 21:42.00 | pixie | Don't even try to get here at Portugal!!! |
| 21:42.20 | pixie | I know we have sun and all that... |
| 21:42.26 | Trizt | think I saw an add here looking for someone to go to spain, but spanish was requiered |
| 21:42.52 | pixie | just kidding, you're always welcome |
| 21:42.59 | pixie | _) |
| 21:43.02 | pixie | :) |
| 21:43.11 | Trizt | we only like dark places ;) |
| 21:43.48 | pixie | ;) |
| 21:44.21 | kozz | nah, it's just the other people how are short |
| 21:44.30 | Trizt | Thats for it's so dark here that people try to strech up to the sun to get a little bit of light :P |
| 21:45.01 | pixie | but if you're on the dark you shouldn't had grow so much! ;b |
| 21:45.13 | pixie | I see... |
| 21:45.31 | pixie | WEll I would like to go on a trip over europe |
| 21:45.52 | pixie | and I was thinking mainly in Holand, but I could just extend it to Sweden too |
| 21:45.54 | Trizt | I would like to visit Taiwan |
| 21:47.02 | Trizt | and have plenty of money with me, so I could buy all the cheap computer parts |
| 21:47.07 | pixie | and how was push this year? |
| 21:47.59 | Trizt | I was only there on the Saturday, it was quite fun, specially when a guy clocked up his newly bought PowerBook from 400MHz to 500MHz |
| 21:48.17 | pixie | powerbook |
| 21:48.24 | pixie | men, I love that thingie |
| 21:48.33 | pixie | it's so damn slim! ^^ |
| 21:48.54 | pixie | (no it doesn't make me horny...) |
| 21:49.01 | Trizt | Yeah, I was a bit jealous |
| 21:49.06 | pixie | 8) |
| 21:49.36 | Trizt | have thought of a laptop of some sort for 3 years, but never have the money for one |
| 21:55.29 | pixie | well gotta go |
| 21:55.32 | pixie | see you around |
| 21:55.33 | pixie | ;) |
| 21:58.27 | Trizt | subway; när du ändå e på G, köp en till mig med :) |
| 22:00.17 | dholm | det var nog en miss att överklocka den, nu går fläkten igång så fort jag kör ett spel, och märker egentligen ingen hastighetsskillnad :/ |
| 22:01.02 | kozz | en powerbook vore inte fel, men orkar inte lära sig ett os till så isf kör man ju ändå linux på den |
| 22:01.51 | dholm | vad är det du måste lära dig? |
| 22:02.36 | subway | tycker att osx verkar riktigt smutt |
| 22:02.50 | kozz | osx om man ska köra det |
| 22:03.37 | dholm | vad är det du behöver lära dig? det är inte direkt svårt |
| 22:03.47 | dholm | och i grunden är det ju Unix så det mesta känner man igen |
| 22:03.53 | kozz | bara använda det menar du? :) |
| 22:04.02 | dholm | japp |
| 22:04.06 | kozz | nja... |
| 22:04.07 | Trizt | jag skulle kört linux |
| 22:04.22 | dholm | OSX nyttjar ppc väldigt mycket bättre än Linux kan :/ |
| 22:05.01 | Trizt | lättare när allt är samma oavsett vilken dator man använder o man slipper tråkiga mac looken |
| 22:05.19 | kozz | Trizt: det e ju snyggt |
| 22:05.45 | Trizt | blä, fattar inte att alla ska göra mac lika themes till kde/gnome med mera |
| 22:06.04 | Trizt | ingen som gör nått nytt o fränt |
| 22:07.58 | kozz | enlightenmen e ju ny å fräck |
| 22:08.03 | kozz | enlightenment |
| 22:08.24 | Trizt | för mycket animationer i min smak |
| 22:08.37 | subway | Trizt: hur vill du ha det? |
| 22:08.42 | dholm | ny är den väl inte iofs, den har ju funnits längre än de flesta fönsterhanterare :) |
| 22:08.43 | kozz | det går ju att ställa in som man vill ha det |
| 22:08.49 | Trizt | Som Gnome vart |
| 22:09.23 | kozz | dholm: aight... men tidigare var det helt annorlunda antar jag? |
| 22:10.15 | Trizt | kozz; om Miguel tycker att Gnome2 har gått helt åt pipan, så kan du nog tänka dig att det vart annerlunda |
| 22:10.39 | dholm | kozz: njaeh, enlightenment har alltid varit den snyggaste fönsterhanteraren.. det var den som fick mig att börja köra linux för många år sedan.. det var så jäkla snyggt jämfört med win95 :) |
| 22:10.41 | Trizt | ops, frågan vart inte till mig... |
| 22:13.39 | kozz | Trizt: jo, även om det inte va rätt så kan man ju svara ändå... den har ändrats mycket, och jag gillar inte heller gnome så mycket längre. jag tycker den känns för tråkig på nåt sätt, men svårt att förklara |
| 22:14.42 | Trizt | tja, en timme till... så ska vi se vad KDE har lyckats få ihop |
| 22:15.19 | kozz | dholm: ahh, då har verkligen enlightenment lyckats bra med andra ord |
| 22:15.27 | kozz | dholm: imponera på dig menar jag |
| 22:15.52 | dholm | kozz: ja, enlightenment har alltid legat först vad gäller att göra en innovativ fönsterhanterare |
| 22:16.11 | dholm | kozz: är det så illa? ;) |
| 22:16.46 | subway | någon som kört en 12"ibook? tänker på om den känns väldigt liten? |
| 22:19.48 | kozz | dholm: nja, men det va tur det... annars hade vi inte haft gentoo på peggen |
| 22:20.33 | Trizt | subway; du menar dom dära blåa, röda, orange/vita datorerna? |
| 22:21.16 | subway | Trizt: nope, så som ibook'en ser ut idag |
| 22:25.22 | dholm | kozz: hehe :) |
| 22:25.35 | dholm | subway: testade lite inne på Apple store |
| 22:25.57 | dholm | subway: den känns ju lite liten.. fast när du kör den "hemma" så kan du ju koppla in en vanlig monitor |
| 22:26.05 | Frek | subway: skärmen är lite små kass annars är datorn bra |
| 22:26.10 | dholm | kozz: jag också |
| 22:26.28 | dholm | Frek: jaså, är det dålig kvalitet på skärmarna till iBooken?? |
| 22:26.41 | Frek | dholm: nä tror jag inte |
| 22:26.45 | Frek | läste fel förövrigt |
| 22:26.50 | Frek | tyckte det stod pb12" |
| 22:26.56 | Frek | ibook 12" vet jag inget om |
| 22:27.22 | Frek | 12"s powerbooken har en betydligt sämre skärm än 15" och 17":aren |
| 22:27.51 | Frek | men jag kan tänka mig dom är liknande på ibooken, det dåliga är framförallt svårt att få jämna färger på skärmen pga dålig betrakningsvinkel på skärmen |
| 22:28.11 | Frek | men som sagt, jag har inte testat någon ibook. så jag vet inte |
| 22:29.39 | subway | dholm: sälj din pb till mig, ok? |
| 22:30.31 | dholm | subway: heh :) |
| 22:30.39 | dholm | subway: du vill nog ha en nyare modell |
| 22:31.03 | subway | jo, en mini är nog mer värt |
| 22:33.22 | dholm | yep, om du inte nödvändigtvis vill ha en bärbar |
| 22:35.03 | Frek | men man får nog säga att ibooken är "bättre" överlag |
| 22:36.01 | dholm | är det inte nästan samma hårdvara? |
| 22:36.07 | dholm | + att du kan få DVD-brännare i Minin |
| 22:37.01 | Frek | dholm: jo; men jag menade ibooken har ju redan skärm, tangentbord plus egenström källa :) |
| 22:37.29 | dholm | ah, jo :) |
| 22:38.24 | Frek | om pengar inte är problemet är det ju inget att tveka om, ibooken kan ju göra allt som macminin can men inte tvärtom |
| 22:39.57 | Frek | jag blev faktiskt lite små sugen på att skaffa en ibook själv nu... har inte haft någon bärbar på flera år :) |
| 22:41.40 | Frek | det är nästan så man funderar på att bli försäljare :) lyckas övertyga sig själv att köpa varor så här effektivt |
| 22:41.55 | dholm | hehe |
| 22:42.24 | dholm | med 512MB och 60GB så kostar billigaste iBooken ändå 10.655:- :/ |
| 22:42.41 | Frek | japp |
| 22:42.55 | subway | jo, får bli en beggad.. |
| 22:43.01 | dholm | jag undrar hur många Minis Apple lyckats sälja |
| 22:43.11 | kozz | dholm: vi får dela på en å ha den en vecka i taget :) |
| 22:43.16 | dholm | kozz: haha :D |
| 22:43.22 | Frek | jag skulle bli förvånad om det inte är en av apples bäst säljande |
| 22:43.41 | dholm | väntetiden är rätt mycket längre än för en iBook tex |
| 22:43.44 | Frek | kozz: jo det är ju en kanon lösning |
| 22:44.11 | kozz | Frek: vill du också vara me, blir bara en tredjedel då |
| 22:44.11 | Frek | dholm: jo men det kan också vara pga produktions tekniska problem eller nåt |
| 22:44.28 | Frek | kozz: blir så krångligt när det är sådant avstånd |
| 22:45.18 | Frek | usch jag kom just på en sak... alla portabla har ju styrplatta idag |
| 22:45.45 | kozz | Frek: ja det är lite dumt, kanske går om man har den en längre tid varje gång |
| 22:45.53 | Frek | varför dog trackballen... |
| 22:45.56 | dholm | det är därför man kör synergy :D |
| 22:46.08 | dholm | Frek: förmodligen för att den tar mycket mer plats |
| 22:46.11 | Frek | dholm: jo men då försvinner ju liksom poängen med att ha bärbar |
| 22:46.24 | Frek | den kunde ju bli mindre |
| 22:46.33 | Frek | som en ärta eller nåt :) |
| 22:46.48 | dholm | jag stör mig också på att den försvann :/ |
| 22:46.50 | Frek | eller vart tog ibms pinne vägen |
| 22:47.00 | Frek | varför blev inte det stort ? |
| 22:47.16 | Frek | och vad har apple gjort med plaintalk ? ingen använder det ju längre |
| 22:47.30 | dholm | den var rätt jobbig att komma igång med.. plattan kan ju vilken idiot som helst använda |
| 22:47.49 | Frek | jag tycker platta är det värsta som finns, fast det är väl en vanesak också |
| 22:48.07 | dholm | nej, den är lika dålig även när du vant dig |
| 22:48.35 | Frek | jag har iofs inte kört någon mac med platta med dom pc laptops jag använt känns plattan jobbig att hålla på med, känns som man inte har någon kontroll över pekaren knappt |
| 22:49.18 | kozz | fast en sak jag gillar med platt e att man kan "slå" på den och ge musklick |
| 22:49.27 | Frek | iofs kanske den kan användas som digitaliserings bord :) |
| 22:49.32 | kozz | egenligen borde man ta bort knapparna å bara köra med det |
| 22:49.42 | Frek | kozz: det är en av dom saker jag irriterar mig på, blir lätt fel klickningar osv |
| 22:49.50 | subway | nejdå, platta är bra.. har en bärbar i jobbet.. när man stårupp och håller datorn men en hand så kan man lätt styra och klicka plattan med andra handen :) |
| 22:49.55 | Frek | drag n drop kan också vara knivigt |
| 22:50.16 | Frek | subway: det går inte med trackball ? |
| 22:50.33 | Frek | eller musen :) |
| 22:50.35 | subway | Frek: skulle ta så mkt längre tid när du ska klicka.. plattan kan du klicka.. |
| 22:50.44 | subway | förflytta handen osv.. |
| 22:50.45 | kozz | jo, men får ha så man dubbelklickar för att dra saker |
| 22:51.00 | Frek | subway: vet inte, jag använde någon rull strategi när jag körde trackball |
| 22:51.34 | Frek | nä plaintalk är bättre |
| 22:51.34 | Frek | :) |
| 22:51.53 | Frek | copy myfile.txt to my home folder |
| 22:52.11 | Frek | *klick* sedan utförsdet |
| 22:52.29 | Frek | jobbigt bara när man ska flytta flera filer eller så |
| 22:52.47 | kozz | då har man ju en terminal :) |
| 22:52.50 | Frek | måste kunna uttala allt korrekt på engelska också |
| 22:53.20 | dholm | Frek: vi körde en massa med OSX speech-recognition under PUSH.. man kan ha väldigt kul med det :) |
| 22:53.25 | subway | Frek: och så får man hoppas att det inte står någon och tjuvlyssnar när man sitter där som en dåre och försöker snacka med burken.. :) |
| 22:53.28 | Frek | kozz: då kan man ju inte köra roliga "*knock* *knock* who's there?" skämt :) |
| 22:53.40 | Frek | subway: jo |
| 22:53.42 | kozz | "switch to porn" |
| 22:54.03 | Frek | dholm: jao jag har inte provat det på OS X, men körde med det på gammla macos ett tag |
| 22:54.04 | Frek | -m |
| 22:54.16 | kozz | Frek: ja, dem e ju väldigt skoj.. ;) |
| 22:54.22 | Frek | det brukar vara svårt med speech recognition när lokalen är ljudlig dock |
| 22:54.53 | dholm | Frek: vi hade två feta 120mm-fläktar bredvid, och det gick ändå bra, vi fick justera känsligheten på micen bara |
| 22:55.02 | Frek | ah |
| 22:55.24 | Frek | dholm: provat skriva något speech-to-text program någon gång ? |
| 22:55.28 | Frek | påtal om det alltså |
| 22:55.48 | dholm | nej |
| 22:55.51 | Frek | ok |
| 22:56.17 | dholm | har du? :) |
| 22:56.20 | Frek | bara gjort mindre tester, riktigt svårt. |
| 22:56.45 | Frek | jag har bara använt typ envelops och liknande, alltså gått efter tid och ljud stryka snarare än vad som egentligen sägs |
| 22:57.00 | Frek | ska man vara riktigt seriös ska man nog göra spektrum analyser osv |
| 22:57.20 | Frek | men envelops funkar bra för mindre uppsättningar ord framförallt om orden skiljer sig mycket i längd |
| 22:58.21 | Frek | text-to-speech har jag däremot gjort mer seriöst på ca en timma eller nåt, samplade så många stavelser jag kunde komma på sedan parsade bara texten bokstav för bokstav och spelade upp dom, det lät som skit :) |
| 22:58.35 | dholm | haha :) |
| 22:58.56 | dholm | hade det varit enkelt så hade det nog funnits betydligt fler såna program i cirkulation |
| 22:59.04 | Frek | ja :) |
| 22:59.11 | Frek | framförallt som låtit bra |
| 23:00.15 | dholm | festival är ju ett forskningsprojekt och det låter ju faktiskt inte så jättebra |
| 23:00.22 | Frek | det svåra är inte att göra en text-to-speech synth, det är egentligen bara att parsa språket korrekt (och ta hänsyn till flera stavelser istället för bokstav för bokstav) sedan interpolera mellan antingen samplingar eller format baserad synthes, men som sagt det låter inte naturligt såvida man inte tar hänsyn till tonhöjd osv |
| 23:00.38 | Frek | dholm: infovox är det som låter mest realistiskt som jag hört idag iallafall |
| 23:01.00 | Frek | apples speech synth har ju låtit iprincip likadant i 20 år; dom har iofs uppgraderat samplingarna något |
| 23:01.20 | dholm | vill man att det ska låta naturligt så behöver man ju få in känslor i det också, låter ett ord exakt likadant oavsett i vilket sammanhang det används så kommer det aldrig att låta bra för en människa |
| 23:01.21 | Frek | men annars är kvaliten inte mycket bättre "Fred" är ju orginal rösten |
| 23:01.35 | Frek | dholm: japp det speglas av tonhöjd framförallt |
| 23:02.46 | dholm | ok |
| 23:05.43 | Frek | http://babel.fpms.ac.be/BrightSpeech/Temp/USE820632005-0810.wav :P |
| 23:06.52 | dholm | haha |
| 23:07.05 | Frek | schatt |
| 23:07.10 | Frek | pegas os |
| 23:07.10 | dholm | yep :) |
| 23:07.18 | dholm | pega-sås |
| 23:07.21 | Frek | :) |
| 23:07.50 | Frek | http://www.babeltech.com/BrightSpeech/wav/FrenchDemo.wav undra om det här låter lika illa för en fransk person, jag skulle inte kunna säga att det var dator genererat dock |
| 23:08.55 | Frek | här hörs framförallt hur mycket bättre det är http://www.babeltech.com/BrightSpeech/wav/UsEnglishDemo.wav (jämnför med OS X text-to-speech ;) |
| 23:09.29 | dholm | klarade den svenska, eller vilket språk valde du? |
| 23:09.43 | Frek | ja den kan göra halv taskig invandrar svenska |
| 23:09.59 | Frek | http://www.babeltech.com/BrightSpeech/wav/SwedishDemo.wav hörs här hur "dålig" den är |
| 23:10.31 | Frek | det är ju telias gamla text-to-speech program |
| 23:10.45 | Frek | som användes till diverse services is AXE systemet |
| 23:11.21 | Frek | likadant http://www.babeltech.com/BrightSpeech/wav/GermanDemo.wav låter också ganska bra i mina öron |
| 23:11.38 | Frek | skapliga "r" gör den iallafall :) |
| 23:12.34 | Frek | http://www.babeltech.com/BrightSpeech/wav/ArabicDemo.wav yalla ya yalla! |
| 23:13.02 | dholm | den lär ju använda rätt mycket färdiga samplingar :) |
| 23:13.27 | Frek | ja fast det gör dom flesta text-to-speech syntharna idag |
| 23:13.34 | Frek | även festival gör så har jag för mig |
| 23:13.36 | dholm | Arabic lät ju nästan som franska... alldeles för lite "aggresivitet" i den |
| 23:13.42 | Frek | japp |
| 23:13.50 | Frek | fast jag kan inte arabiska så jag vet inte :) |
| 23:14.34 | dholm | låter säkert lika "bra" som de andra |
| 23:14.37 | Frek | har du inte hört den där talsynthesen... vad hette han igen gunnar något utvecklade på 1930 talet |
| 23:14.45 | dholm | hah, nej? |
| 23:14.56 | Frek | kolla om jag hittar några samplingar på det |
| 23:15.15 | Frek | det låter inte mycket sämre än "text-to-speech" i osx eller "say" på amiga |
| 23:15.33 | Frek | gunnar fant heter han ja |
| 23:15.46 | dholm | hur implementerade man den på 30-talet? |
| 23:15.55 | Frek | är inte säker på om det var 30 talet iofs :) |
| 23:16.00 | Frek | men länge sedan var det |
| 23:16.14 | Frek | ivilketfall det var någon analog sak |
| 23:16.34 | Frek | det verkar ha varit snarare på mitten av 40 talet |
| 23:17.05 | Frek | fast yttligare 15 år senare var det tydligen |
| 23:17.07 | Frek | 1955 |
| 23:17.08 | Frek | :) |
| 23:17.09 | Frek | http://www.cs.indiana.edu/rhythmsp/ASA/AUfiles/04.AU |
| 23:17.13 | Frek | OVE hette synthen |
| 23:17.40 | Frek | jag tänkte på den här |
| 23:17.41 | Frek | http://www.cs.indiana.edu/rhythmsp/ASA/AUfiles/01.AU |
| 23:17.45 | Frek | det här är från 1939 |
| 23:17.49 | Frek | fast det är inte samma kille |
| 23:18.03 | Frek | homer dudley hette han |
| 23:18.53 | Frek | http://www.cs.indiana.edu/rhythmsp/ASA/AUfiles/07.AU (OVE II 1967) |
| 23:20.23 | dholm | gulligt :) |
| 23:21.11 | Frek | dom använde ju vocoders mycket förr |
| 23:21.25 | dholm | OVE II låter rätt mycket bättre |
| 23:21.38 | Frek | dholm: ja fast det är bara det första av båda meningarna som är OVE II |
| 23:21.48 | Frek | det är något bakvänt "säg efter mig" |
| 23:22.20 | dholm | förstod det |
| 23:22.28 | Frek | http://www.cs.indiana.edu/rhythmsp/ASA/AUfiles/06.AU där är endast "OVE II" |
| 23:22.32 | Frek | fast det är från 1961 |
| 23:22.46 | Frek | tycker det låter riktigt likt OS X text-to-speech |
| 23:22.49 | Frek | i kvalite |
| 23:24.04 | Frek | http://www.obsolete.com/120_years/machines/vocoder/ |
| 23:24.24 | Frek | var nog inte helt så smidigt att få den att säga något iofs |
| 23:28.38 | Frek | heh |
| 23:29.02 | Frek | infovox's tal synteser är tydligen baserade på en utvecklad version av OVE och dess bröder |
| 23:29.17 | Frek | såg just det här |
| 23:29.18 | Frek | "At about the same time Gunnar Fant introduced the first cascade formant synthesizer OVE I (Orator Verbis Electris) which consisted of formant resonators connected in cascade (track 04). Ten years later, in 1962, Fant and Martony introduced an improved OVE II synthesizer, which consisted of separate parts to model the transfer function of the vocal tract for vowels, nasals, and obstruent consonants. Possible excitations were voicing, aspira |
| 23:29.18 | Frek | tion noise, and frication noise. The OVE projects were followed by OVE III and GLOVE at the Kungliga Tekniska Högskolan (KTH), Sweden, and the present commercial Infovox system is originally descended from these (Carlson et al. 1981, Barber et al. 1989, Karlsson et al. 1993)." |
| 23:31.13 | dholm | heh :) |
| 23:31.28 | dholm | Gunnars CV var ju lite coolt, kollade på hans hemsida |
| 23:31.40 | dholm | han har med en massa awards och grejer |
| 23:31.48 | Frek | där du, hittade precis en bild på "OVE" också http://mambo.ucsc.edu/psl/smus/ove21.gif |
| 23:31.53 | Frek | dholm: jo |
| 23:32.31 | Frek | undra om det är han som står i mitten som är "OVE" ? :) |
| 23:33.25 | dholm | coolt, en sån skulle man ha hemma |
| 23:33.31 | Frek | heh |
| 23:33.57 | Frek | skulle vara grymt och sitta och IRC:a på ENIAC hemma :) |
| 23:34.45 | dholm | yep, man får köpa på sig lite rör och bygga ihop något framöver |
| 23:34.47 | Frek | undra om folk kommer sitta skratta lika mycket över hur stora och bulkiga våra datorer är om 50 år :) |
| 23:35.10 | Frek | dholm: blir ju ruinerad på det; rör är ju snor dyra idag, sedan tror jag ENIAC var typ 50000 rör eller nåt |
| 23:35.21 | Frek | för att inte tala om elräkningen :) |
| 23:35.22 | dholm | eller så skrattar de åt att vi använder tangentbord och mus :) |
| 23:35.37 | dholm | jo, det är förstås ett problem :/ |
| 23:35.44 | Frek | får väl see; tangentbordet har ju hängt i 50 år än sålänge |
| 23:36.04 | Frek | tror ärligtalat det är svårt med någon ersättning för tangentbordet faktiskt |
| 23:36.17 | Frek | taligenkänning är ju inte en lösning riktigt. |
| 23:36.44 | Frek | men som sagt den dag man kopplar upp mot ett "the matrix" interface lär väl ingen av dom behövas |
| 23:36.47 | Frek | inget |
| 23:37.20 | Frek | frågan är bara hur svårt det skulle vara att lära sig använda det :) |
| 23:38.17 | Frek | påtal om det.. kollade på en film... daredevil idag. kom och tänka på när han blir blind ser han ju liksom med någon magisk radar eller så |
| 23:38.31 | dholm | är ju en brittisk forskare som hade lyckats koppla ihop ultraljudssensorer med nervsystemet och sen kunnat undvika att vandra in i hinder med ögonen förbundna |
| 23:38.44 | dholm | mm |
| 23:38.51 | Frek | men ivilketfall undra om "naturligt" blinda ser världen lite så mentalt visuellt om man säger så |
| 23:39.29 | Frek | dholm: jo jag såg för ett tag sedan att dom lyckats göra en mus dom kopplade in på nervsystemet på en förlamad och kameror dom kopplat in på en blind och vad det var som tydligen fungerade |
| 23:39.49 | dholm | jo.. var ju en annan film (som iofs inte var jättebra) som handlade om en som fick synen efter att inte kunnat se innan.. de tog upp det faktum att han ju faktiskt inte kunde koppla vad han såg till vad det var eftersom han inte hade något bildligt "ordförråd".. det är en rätt cool tanke egentligen |
| 23:40.14 | Frek | dholm: jo den såg jag med, den är ju baserad på en sann historia |
| 23:40.33 | Frek | fast han hadde ju "bara" riktig kraftig gråstarr |
| 23:40.53 | Frek | alltså ögonen fungerade men starren blockerade ljuset från att nå cellväggen i ögat |
| 23:40.57 | dholm | ok, visste inte att den var verklighetsbaserad |
| 23:41.03 | Frek | jo det är den |
| 23:41.14 | dholm | måste varit en jäkligt skum känsla att helt plötsligt se |
| 23:41.22 | Frek | jo om man aldrig gjort det förut |
| 23:41.28 | Frek | men det är precis det jag tänker på |
| 23:41.47 | Frek | om man säger att dom lyckas skapa ett interface man ansluter direkt till hjärnan/nervsystemet hur skulle hjärna tolka det |
| 23:42.01 | Frek | skulle det typ vara som känsel, ljud, visuellt ? osv |
| 23:42.13 | Frek | eller skulle det bli ett helt nytt sinne av något slag |
| 23:42.34 | Frek | beror förmodligen på var man ansluter iofs |
| 23:43.05 | dholm | jo, förhoppningsvis får vi veta det inom vår generation |
| 23:43.08 | Frek | men frågan är hur länge det skulle ta innan man skulle lära sig använda det |
| 23:43.32 | Frek | jag tror... eller rättare sagt hoppas det dröjer längre :) |
| 23:43.49 | dholm | jaså :) |
| 23:44.04 | Frek | jag är inte så förtjust idet här med att blanda biologi och teknologi |
| 23:44.04 | dholm | gillar du inte tanken på människor med IR-syn? ;) |
| 23:44.32 | Frek | som det här att dom börjar basera AI projekt på djur hjärnor osv tycker jag är riktigt osmakligt |
| 23:45.18 | Frek | det är bättre dom utvecklar artificiell intelligens istället för att "sno" en redan existerande lösning och implementera det idiverse teknik |
| 23:45.56 | Frek | dholm: nej det kan jag se som en fördel om det finns ett vettigt användningsområde för det |
| 23:45.59 | dholm | det är ju inte så lätt att konstruera en AI baserad på den teknik vi har idag bara |
| 23:46.36 | Frek | dholm: nej, men jag anser själva iden med vetenskapen är att vi ska "reverse engineera" världen så vi kan bygga en egen själva. det gör man inte idet fallet |
| 23:47.45 | Frek | sedan som sagt artificiell intelligens är ju idag bara en mattematisk formel. men det fungerar förbluffande bra om man tränar nätverken bra och har tillräckligt många noder |
| 23:47.50 | dholm | fast kan inte det vara en av ideerna med det också? först kopplar du ihop det för att få "full" funktionalitet och sen försöker man långsamt förstå hur det fungerar och överföra funktionen till datorn ist. |
| 23:47.56 | Frek | speciellt mönsterigenkänning. |
| 23:48.25 | Frek | dholm: jag tycker det är oetiskt |
| 23:49.49 | dholm | japp, jag och en polare skrev en sån i skolan, den kunde tala om huruvida en svär blev belyst eller inte och ifrån vilket håll den blev belyst.. det krävdes mycket CPU-kraft dock, när vi tog bilder större än 12x12 pixlar (monokrom) så tog det väldigt lång tid att göra beräkningarna.. vi gjorde det i MATLAB som ju ska vara relativt bra på att optimera beräkningar |
| 23:50.42 | Frek | okej; så avancerat AI programmering har jag inte gjort; bara hållt på lite med enklare text/form igenkänning. |
| 23:50.51 | Frek | och japp, det kräver mycket cpu |
| 23:51.03 | Frek | men det är väldigt paralleliseringsbart |
| 23:51.28 | Frek | precis som hjärnan, där varje synaps är en enskild enhet men en del av en helhet |
| 23:52.19 | Frek | men hjärnan är riktigt mysko; speciellt medvetandet |
| 23:52.45 | dholm | problemet med neurala nät är att de består av flera lager, där varje lager är beroende av resultatet från föregående lager, så nät som behöver ett par lager går inte att parallellisera |
| 23:53.10 | Frek | ja |
| 23:53.13 | dholm | jo, kommer nog ta lång tid innan vi klarar av att beskriva exakt hur hjärnan fungerar |
| 23:53.21 | Frek | tror aldrig vi kommer klara det |
| 23:54.23 | Frek | iallafall inte med den kapacitet vi har idag; börjar man spekulera om en oändlig rymd osv... då förstår vi helt enkelt inte; det kanske är hur naturligt som helst, hjärn funktionen kanske också är uppenbar fast vi bara inte fattar den. |
| 23:54.48 | dholm | ja, det lär ju inte hända i våra liv iaf |
| 23:54.49 | Frek | sedan vet man ju inte; det är ju inte säkert det finns ett svar på allt :) |
| 23:55.18 | Frek | det är bara en sak jag är helt övertygad om; och det är att evolutionen är inte den enda faktor till att allt är som det är idag :) |
| 23:57.11 | dholm | ska ta och lägga mig och läsa lite nu... |
| 23:57.16 | Frek | ok god natt. |
| 23:57.32 | dholm | sov gott |
| 23:57.37 | Frek | ditto. |
