| 00:09.34 | merovigiam | guix |
| 00:09.36 | merovigiam | fuizx |
| 00:09.38 | merovigiam | fuiz |
| 00:11.25 | *** join/#debian-br junix (~junix@200216116.user.veloxzone.com.br) |
| 00:12.15 | *** join/#debian-br FuHr3r_ (~noid@201.1.57.141) |
| 00:19.54 | funtable | o kurumin ta pegando fama muito rápido .... |
| 00:20.11 | decko | Ele já tem fama, esse é o problema... |
| 00:20.22 | *** join/#debian-br spuk (~spuk@201.2.255.32) |
| 00:20.27 | decko | fala spuk |
| 00:20.37 | spuk | a |
| 00:20.40 | spuk | e |
| 00:20.54 | DebianTUX | decko: prq problema? ce num gosta do kurumin naum? |
| 00:21.07 | *** join/#debian-br brupinto (~algumacoi@201008156112.user.veloxzone.com.br) |
| 00:21.42 | brupinto | E ae galera.......... |
| 00:21.58 | brupinto | rootsh: beleza pura? |
| 00:23.21 | *** join/#debian-br ps (~valessio@200.223.188.70) |
| 00:23.21 | brupinto | rapa instalei o debian no notebook e configurei o X com parametros não suportados ai oq acontece??? não consigo mexer na maquina |
| 00:23.26 | decko | DebianTUX: Parei. isso ai é o tipico programa mal feito, empurrado com a barriga, que só mancha o nome do SL |
| 00:23.50 | brupinto | como que eu acerto a configuração neste caso que nem inicializa o bicho????? |
| 00:24.29 | DebianTUX | decko: ??? ce ta falando do kurumin? |
| 00:25.05 | decko | DebianTUX: Logico! |
| 00:25.14 | spuk | putz |
| 00:26.21 | DebianTUX | decko: nossa! como assim mancha o SL? muito pelo contrario! esta levantando o SL! o governo no rio grande do sul usa kurumin como distro oficial e incentiva o uso do SL a partir do kurumin gente! eh um exelente software p/ mostrar para as pessoas como o linux funciona! o q ele tem de tao mal feito?!?! eh um debian sarge mais bonitinho! hahaha |
| 00:26.28 | funtable | eu acho muito bem feito o kurumin ... nenhum home user normal consegue instalar um linux, configurar a impressora, e usar um icq como no kurumin |
| 00:27.13 | *** join/#debian-br fatalerror (~fatalerro@c9063439.virtua.com.br) |
| 00:27.27 | DebianTUX | eh extremamente pratico com toda a estabilidade e confianca de qqr linux. (afinal, podem ateh chamar de knoppix, mas ainda nao deixou de ser debian :-) |
| 00:29.26 | decko | DebianTUX: Mais bonitinho??? Cara, aquilo contem mais software non-free que o papa! Se alguem quiser processar o governo por usar, tá com a razão!!! |
| 00:29.51 | DebianTUX | decko: soft non-free? tipo qual?!?! nossa cara! estamos falando do mesmo kurumin? |
| 00:30.07 | decko | DebianTUX: Uai, q eu saiba, só existe 1 kurumin... |
| 00:30.16 | decko | DebianTUX: O driver da lucent, ou do pctel por exemplo! |
| 00:30.22 | decko | Os 2 são non-free |
| 00:30.54 | DebianTUX | decko: nossa cara.. eles tao disponiveis p/ download a partir dos icones magicos... e sao p/ facilitar a vida do usuario cara! |
| 00:31.16 | decko | DebianTUX: Os drivers da lucent e do pctel, logico que não! |
| 00:31.20 | decko | Eles tão dentro do CD já |
| 00:31.33 | DebianTUX | ah sim.. eh verdade, desculpe. me enganei |
| 00:31.38 | decko | Acabou |
| 00:31.54 | decko | Se a Pctel ou a Lucent quiser processar o governo do Rio Grande do Sul, bau bau, eles perdem |
| 00:32.37 | DebianTUX | decko: mas dai a dizer que tem mais soft non-free do que o papa... ai jah eh demais :-P hehehe.. e a licenca de uso desses driver nao permitem a distribuicao? nao sei. sinceramente. |
| 00:32.52 | *** join/#debian-br junix-br (~junix@200216116.user.veloxzone.com.br) |
| 00:32.55 | DebianTUX | s/driver/drivers |
| 00:33.03 | spuk | decko: vc sofreu lavagem cerebral kra |
| 00:33.25 | spuk | decko: não é por ser "non-free" que não pode ser distribuÃdo |
| 00:34.08 | DebianTUX | decko: eh uma EXELENTE distro q esta levantando, e muito, o SL e o linux... kurumin eh sinonimo de linux bom, pratico, simples e principalmente estavel. (sem falar que eh barato)... kurumin tem a qualidade de qqr debian sarge. com todas as suas facilidades acho o kuruma um exelente software. |
| 00:39.19 | decko | Não cara |
| 00:39.27 | decko | A licensa deles proibe a distribuição! |
| 00:39.35 | decko | Igual ao Acroread |
| 00:40.18 | decko | DebianTUX: Alem disso, muita gambiarra por dentro! Vc tem certeza que ele é um sarge, limpinho ??? |
| 00:40.31 | *** join/#debian-br Perl_Porter (~wendell@200.178.230.132) |
| 00:40.37 | decko | E outra, pq a debian então, mantem o Debian-NP, pq eles não pegam o Kurumin, que já está pronto??? |
| 00:40.43 | Perl_Porter | boa noite senhores... |
| 00:41.10 | decko | fala Perl_Porter |
| 00:41.13 | spuk | quem quer que ele seja um debian "limpo" são os debians |
| 00:41.17 | decko | Perl_Porter: Sumido ein??? Vai na oficina??? |
| 00:41.19 | Perl_Porter | eckta bom truta.. |
| 00:41.22 | DebianTUX | decko: limpinho? nao tenho certeza. ele contem muitos scripts de auto-configuracao q saomuito bons... acho q um tal de cloop... mas q nao interfere muita coisa |
| 00:41.28 | Perl_Porter | decko blz truta.. |
| 00:41.30 | Perl_Porter | nao sei nao... |
| 00:41.35 | *** join/#debian-br debiantonio (~debianton@200-180-170-068.paemt7004.dsl.brasiltelecom.net.br) |
| 00:41.42 | decko | DebianTUX: Cara, só olha, ve se os pacotes são integros... |
| 00:41.56 | DebianTUX | sao as fontes do sarge filho... |
| 00:42.19 | decko | DebianTUX: Se vc quer detecção de hardware, apt-get install discover |
| 00:42.38 | decko | DebianTUX: Putz cara, não me fala isso não! É só vc olhar o sources.list |
| 00:43.33 | DebianTUX | decko: cara. sinceramente nao sei q tipo de problemas vc teve com o kurumin... bem. decko se vc nunca usou, ou usou ha muto tempo, baixa a versao mais recente q ce vai ver q eh possivelmente muito diferente do q vc imagina. quanto a sources.list? substituo elas pelas minhas do debian sarge e fica sussa :-) hehehhe.. soh q la tem mais fontes... |
| 00:44.01 | *** join/#debian-br valessio (~valessio@200.223.188.70) |
| 00:44.19 | debiantonio | (oo) |
| 00:44.43 | decko | DebianTUX: Se vc conserta depois, ai é com vc! Eu só to dizendo que Kurumin é problema, eu coloquei os fatores que o fazem ser problema |
| 00:45.13 | decko | Perl_Porter: Po cara, vai lá sim sô! Pelo menos pra gente tomar um chopps |
| 00:45.22 | Perl_Porter | decko dfkjadsf;lkjfdskljfdk;ls |
| 00:45.36 | decko | Perl_Porter: hauahuahuahuahuah |
| 00:47.27 | DebianTUX | decko: hum... desculpe. nao ficaram bem claros. vc disse q ele mancha o SL... bem ... isso esta obviamente incorreto. disse tbn que ele contem mais soft non-free do q o papa... bem. se ele contem alguns drivers p/ facilitar a vida do usuario nao vejo nada de mais nisso (desde que nao interfiram na licenca de uso que admito nao conhecer)... quanto aos scripts? ajudam o usuario a configurar o micro... sao estaveis, seguros (nunca tive problemas com nen |
| 00:47.55 | DebianTUX | nao vejo ateh onde o kuruma eh problema... |
| 00:48.17 | decko | DebianTUX: Cara, eu disse, que ele tem programas que são proibidos de serem distribuidos! Se vc não ve nada de mal nisso, é pq "não quer" ver |
| 00:48.27 | DebianTUX | nao gostar eh uma coisa. eu mesmo nao uso prq nao atende as minhas necessidades. |
| 00:48.39 | decko | DebianTUX: Eu já acabei de dizer que se as empresas quiserem processar o governo, por usuarem isso, eles podem |
| 00:48.52 | DebianTUX | decko: sao proibidos de serem distribuidos? vou ler a licenca de uso dos drivers q vc mensionou para me certificar disso. |
| 00:49.05 | decko | DebianTUX: Leia |
| 00:49.11 | DebianTUX | ser proprietario, ou de codigo fechado nao quer dizer que nao possa ser distribuido. |
| 00:49.33 | decko | DebianTUX: Leia o que eu escrevi acima... |
| 00:49.43 | decko | E outra coisa... |
| 00:49.54 | decko | DebianTUX: Só me confirma se ele tem o acroread |
| 00:50.00 | DebianTUX | decko: bem. eu posso te processar por ser feio, o q nao ker dizer que eu va ganhar :-P hehehhee.. zoando. |
| 00:50.27 | DebianTUX | decko: se nao me engano nao cara... ACHO q ele usa um prgrama p/ ler pdf do kde (pelo menos foi o q eu usei da ultima vez q usei kurumin) |
| 00:51.03 | DebianTUX | decko: se a licenca dos drivers permitir essa distribuicao entao eles podem estar contidos no kurumin sem problemas. vou correr atras disso para tirar essa duvida |
| 00:54.37 | DebianTUX | o driver do pctel pelo visto tem um similar ou eh mesmo livre como visto em |
| 00:54.40 | DebianTUX | http://www.google.com.br/linux?q=cache:-IDFDa3cWXcJ:www.amptron.com/documents/Linux%2520Modem%2520Driver%2520Installation%2520Guide%2520(08-25-2000).doc+driver+pctel+linux+download&hl=pt-BR&ie=UTF-8 |
| 00:55.01 | DebianTUX | jah q usar bibliotecas e softwares livres em seu codigo... |
| 00:55.05 | DebianTUX | vamos ver lucent agora |
| 00:55.09 | decko | DebianTUX: Leia o readme do driver... |
| 00:55.30 | spuk | decko: onde tá ? |
| 00:55.42 | decko | spuk: Procure no Kurumin ;) |
| 00:56.02 | spuk | decko: quer que eu te avise quando achar? :-Q |
| 00:56.24 | ps | decko, e ae cara |
| 00:57.49 | decko | spuk: não, pode ficar pra vc! |
| 00:57.55 | decko | ps: salve! |
| 01:01.36 | DebianTUX | decko: ok rapaz... mas mesmo q o kurmin contenha drivers proprietarios, o q faz ele manchar a imagem do SL e ser um exemplo de um programa mal escrito? |
| 01:02.07 | spuk | decko: os drivers são GPL com partes só binárias no meio |
| 01:02.37 | spuk | e não tem nada dizendo ser proibido distribuir pelo que vi |
| 01:03.34 | decko | spuk: Tem nas licensas, é só procurar |
| 01:03.56 | spuk | tem um texto supostamente do linus dizendo que são "borderline legal" |
| 01:04.02 | spuk | decko: e vc procurou e achou ? |
| 01:04.20 | spuk | eu não tô achando jra, se tu achar e me mostrar eu agradeço |
| 01:04.23 | decko | DebianTUX: Isso cara! Conter codigo que não pode ser redistribuido! |
| 01:04.27 | spuk | s/jra/kra/ |
| 01:04.32 | decko | spuk: Let-me search.... |
| 01:05.31 | DebianTUX | decko: nossa... incrivel. vc denegriu um software super complexo por um PEQUENO (pode ser resolvido somente tirando o driver dos icones magicos... ) detalhe... e duvido que o morimoto incluiria tal programa em sua distro tao levianamente |
| 01:08.16 | decko | DebianTUX: Se é tão leviano, pq a conectiva nao inclui |
| 01:08.19 | decko | Opa |
| 01:08.20 | apt-br | ei, decko |
| 01:08.29 | decko | Pq a conectiva não inclui? |
| 01:08.37 | decko | Ela é brasileira, e sabe da necessidade dos brasileiros |
| 01:09.14 | *** join/#debian-br ccelio (~ccelio@200165001088.user.veloxzone.com.br) |
| 01:10.05 | DebianTUX | decko: talvez nao considere os drivers estaveis ou talvez nao se adequem as suas necessiadades... (da mesma forma que nao vem nem ifconfig... q meleca... digitei isso la e dava comando invalido)... ou quem sabe a distribuicao comercial do driver seja contra a sua licenca de uso .. (visto que o kurumin nao eh comercial) |
| 01:11.17 | decko | DebianTUX: Ai eu já discordo de vc. Eu instalei o pctel-0.97 pra um amigo e tá super estavel, diferente do 0.96 |
| 01:11.28 | decko | E me desculpe, mas o conectiva tem sim, o ifconfig |
| 01:12.16 | DebianTUX | decko: vc sabe se o SEU estavel eh o que eles consideram estavel? tem ifconfig? instalei o conectiva 10 aki e nao tinha... achei q um soft tao basico e comum deveria estar contido em qqr dstribuicao. |
| 01:14.28 | spuk | DebianTUX: ifconfig fica no sbin, não tem sbin no PATH de usuário normal por padrão |
| 01:15.09 | DebianTUX | spuk: eu obviamente estava como root :-) |
| 01:15.31 | decko | DebianTUX: Sim, eu acredito que o meu estavel, pelos testes com a maquina, sejam realmente estaveis. E alem do mais, eles poderiam colocar um site com os RPMs já compilados, falando que é instavel e o usuario usa se quiser... |
| 01:15.41 | DebianTUX | (desculpe, nao eh tao obvio assim) |
| 01:17.50 | DebianTUX | decko: ok. ok. a conectiva nao inclui os drivers. nao posso discordar. mas tbn nao foi dado um motivo para tal fato. mas ainda continuo querendo saber prq o kurumin eh um soft tao mal escrito so por incluir um recurso (mesmo q possivelmente ilegal, mas ainda nao provamos nada) proprietario? cara! sao dois drivers! hahaha... desculpe meu julgamento precipitado mas acho q vc esta sendo radical demais. o proprio driver usa programas livre (kernel-headers |
| 01:19.08 | decko | DebianTUX: Cara, nao colocamos os drivers da nvidia e da nforce no CD do Debian-BR-CDD pq eram non-free!!! |
| 01:19.28 | decko | DebianTUX: Cara, acho que vc tá usando SL só pq vc não tá pagando nada no momento... |
| 01:20.00 | decko | DebianTUX: Não é ser radical demais! |
| 01:20.19 | decko | DebianTUX: Se fosse assim, pq então, não mesclar toda a debian em um unico repositorio??? |
| 01:20.32 | decko | DebianTUX: Pq existe non-US, non-free |
| 01:21.21 | DebianTUX | concordo com vc. meu primeiro atrativo para o soft livre eh nao pagar nada. foi o primeiro motivo que me trouxe ao debian. hj defendo o soft livre com todas as minhas forcas, mas ciente de que o soft proprietario tem o seu valor. onde eu puder usar soft livre usarei. por filosofia e por ser mais vatajoso financeiramente. |
| 01:21.36 | ps | para eu ter uma conecxao com 192.168.0.x e 192.168.1.x .. minha netmask deve ser 255.255.0.0 e meu ip pode ser 192.168.0.x , ae vou conseguir pingar uma maquina no .1.??? ou estou errado? |
| 01:21.41 | DebianTUX | decko: quanto aos seus ultimos argumentos relacionados ao driver da nforce e o repositorio: |
| 01:22.14 | decko | DebianTUX: Pronto, já acabou a discussão |
| 01:22.28 | decko | DebianTUX: O importante pra vc é a comodidade e não a liberdade! |
| 01:22.36 | DebianTUX | bem. o driver da nvidea sao realmente proibidos de ser distribuidos. disso eu jah sei. quanto ao debian acho q eh mais por um modelo de desenvolvimento livre... |
| 01:23.01 | DebianTUX | decko: negativo. como disse defendo o soft livre nao soh por ser vantajoso financeiramente como por filosofia. |
| 01:23.30 | DebianTUX | sei que o debian nao dependera jamais de um soft proprietario para funcionar |
| 01:23.45 | DebianTUX | o que nao ker dizer (e que ninguem te impede) de usar um soft proprietario |
| 01:23.56 | decko | DebianTUX: Pronto, vc mesmo matou a charada! |
| 01:24.03 | DebianTUX | decko: se vc usar placas da nvidea e quiser tirar o maximo duvido que vc vai deixar de usa-las por seus drivers serem proprietarios |
| 01:24.04 | decko | Usar software proprietario, é uma coisa. |
| 01:24.14 | decko | Distribuir software proprietario, é outra! |
| 01:24.44 | decko | DebianTUX: Como eu não deixo de usar nvidia, como não deixo de ter minhas fontes non-free tb, mas ai é que tá. Eu não distribuo isso em CD! |
| 01:25.00 | DebianTUX | decko: bem. nas fontes non-free ha de fato a distribuicao de um soft proprietario :-) e nada impede a distribuicao de um soft proprietario.. a nao ser sua licenca de uso. |
| 01:25.01 | decko | DebianTUX: Entendeu a diferença??? Não é o problema de vc usar, é de distribuir! |
| 01:25.23 | spuk | se ninguém usar, não precisa distribuir |
| 01:25.23 | decko | DebianTUX: Mas licensa é tudo! |
| 01:25.52 | DebianTUX | decko: vc ainda nao me mostrou a licenca dos drivers pctel e lucent dizendo que sao proprietarios.... pelo que achei na net existe ateh driver free p/ ser compilado... |
| 01:26.03 | DebianTUX | (admito nao ter baixado nenhum driver para ler o readme) |
| 01:26.21 | decko | DebianTUX: Então baixe, eu não vou ficar correndo atras pra vc né! ;p |
| 01:26.48 | DebianTUX | decko: hehehe. um usuario acaba de me dizer q os drivers q vem com o kurumin nao sao os oficiais. sao livres. |
| 01:26.53 | DebianTUX | vou confirmar isso |
| 01:27.11 | *** join/#debian-br rlinux (~rlinux@200-178-226-64.papalegua.com.br) |
| 01:27.11 | DebianTUX | mas existe mais algum outro motivo para vc dizer que o kurumin eh um soft mal escrito? |
| 01:27.47 | *** join/#debian-br xzgv (~luigi@201.224.106.209) |
| 01:28.18 | decko | DebianTUX: Os pacotes com arquivos excluidos. |
| 01:28.52 | DebianTUX | e quanto ao uso do soft livre por comodidade: as empresas fazem isso. elas pagam bem p/ implantar isso... prq nao correr atras disso :-) hehehehe |
| 01:28.58 | DebianTUX | decko: hum... boa. |
| 01:31.04 | DebianTUX | decko: bem. nao sei o que foi (ou nao) removido do kurumin. nao estou por dentro da sua metodologia de desenvolvimento. sei que posso usar minhas fontes do sarge tanto p/ instalar novos programas e posso gerencia-lo SEM PROBLEMAS a partir do apt. nunca tive problemas com broken packages (ateh agora usando as fontes que vem nele) ou problemas na remocao dos seus arkivos.. imagino que um soft mal escrito fosse ter problemas do genero, o que obviamente ( |